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8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

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José Antonio Carmona

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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por José Antonio Carmona el Dom 09 Jul 2017, 19:20

He estado tres o cuatro veces en Argentina Una buena amiga argentina que conocí en New York, le dice  a su hija que soy su abuelo gallego. En Buenos Aires me encuentro como en el cuarto de estar de mi casa, y es cierto que es un país difícil de entender, como el mío.
Cuando estudiaba, el PIB de Argentina estaba entre los diez primeros  del mundo, después... la Escuela de Chicago, las teorías de Mitlton Friedman... los argentinos, las circunstancias, el viento de proa.,..
Es un país que lo tiene todo: cultura, riquezas naturales, extensión hermosura.... desde Ushuaia a Misiones, glaciares, desierto, turberas, selva o cataratas.
Si me pierdo y no estoy en España, a lo mejor me podréis encontrar en la Argentina o en casa leyendo el Martín Fierro, Rayuela,  Alehp o alguna cosa de Piglia


Hay hombres que de su ciencia
Tienen la cabeza llena;
Hay sabios de todas menas,
Mas digo sin ser muy ducho -
Es mejor que aprender mucho
El aprender cosas buenas.

(Martín Fierro)


Última edición por José Antonio Carmona el Mar 11 Jul 2017, 16:01, editado 2 veces


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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por cecilia gargantini el Mar 11 Jul 2017, 10:01

Pedro, interesante el artículo que habla de nuestro país. Gracias por buscarlo y compartirlo.
Walter, discrepo con algunos puntos pero ya tuve mucho compromiso en mis años de facultad y posteriores y hoy sólo me queda decir que todos los políticos me tienen harta. Por suerte, este es un foro de poesía ja ja
José Antonio, gracias por decir cosas tan lindas de mi tierra. Si bien yo tengo sangre italiana por todos lados, me sentí tan tan bien en España, que por algún poro algo español debe haber penetrado.
Besossssssssssssss para los tres
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Pascual Lopez Sanchez
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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por Pascual Lopez Sanchez el Mar 11 Jul 2017, 15:06

sunny sunny sunny


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Pascual Lopez Sanchez
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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por Pascual Lopez Sanchez el Mar 11 Jul 2017, 17:14

Al grano, que luego no llegamos a tiempo...

Me gustaría saber: Elaboramos una ANTOLOGÍA POETÍCA para celebrar el 8º ENCUENTRO...
Si así fuera : Tormenta de ideas...Nombre; quién participa? ponemos tope de poemas y versos ? cómo la financiamos ? cómo buscamos editorial ?

Sugerencias. Y equipo responsable de coordinación montaje y edición.


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José Antonio Carmona

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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por José Antonio Carmona el Mar 11 Jul 2017, 17:55

Queridas amigas Cecilia, Lu, Lilí:
Todos  los años, en algún momento me da la vena y planteo a través de Change.org la abolición de las fronteras, Se lo he pedido a diferentes secretarios generales... al Sr.Ban Ki Moon, a D. Antonio Guterres
Hasta ahora no he tenido mucho éxito en la recogida de firmas, 15 o 20 contando a mis hijos (3), mis nietos (2), Mi Santa (1) y Pascual (1)
Pero no desespero. el mundo es bonito y cuando vuelo por ahí, hasta ahora no he visto las rayas que dicen que nos separan.
Lo de los husos horarios sí, pero eso no tiene remedio
Los Encuentros, también son eso: superación de distancias, hermanamiento, abrazos y darnos cuenta de que la geografía, los océanos , cambian, a lo sumo, el color de las palabras, a veces sólo el acento. Las ideas, los sentimientos son universales
Pero los Encuentros chocan sobre todo con la financiación, un gasto importante. Nos pasamos la vida eligiendo, priorizando... Pintar el cuarto de estar o zambullirme en un cenote, las vacaciones con los nietos o un treking en el Perito Moreno... Ojalá que esas fuesen las preguntas, normalmente son "más próximas", más...
A lo que voy, habrá que pensar que las utopías también se financian
Que la poesía... también
La Asociación Foro Poético Aires de Libertad nació con esa idea, la de hacer posible lo imposible, la de unir pueblos y hacer de la poesía camino de comunicación y hermanamiento
Tenemos algún dinero y podríamos conseguir algo más...
¿Nos movemos?

Un abrazo
José Antonio


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Adriana Pardo (Luia)

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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por Adriana Pardo (Luia) el Miér 12 Jul 2017, 00:28

jajajajaj!!! Me río, es ¡tal cuál!
¡Vengan a conocernos personalmente!

Los queremos aquí
Lu
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clara_fuente

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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por clara_fuente el Miér 12 Jul 2017, 15:54

En persona o en la ilusión estaré en el Encuentro.

Mientras... haremos recuento de los fondos de la Asociación a ver si han crecido, como los niños que en un año tienen algún centímetro más.

Felices abrazos a repartir, Clara
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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por cecilia gargantini el Jue 13 Jul 2017, 15:38

Pascual, es linda la idea de una antología!!!!!!!!!!!!!! Besosssssssssssssss

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José Antonio, DESOPILANTE ja ja

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Clarita, ojalá puedas estar. Besitosssssssss siempre
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Ana María Di Bert

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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por Ana María Di Bert el Vie 14 Jul 2017, 07:23

Hola a todos compañeros del foro.

Hoy desperté de madrugada y me levanté y entre para verlos y que buena sorpresa que me encontré. ..
El nuevo encuentro de poesía y amistad.
Quiero disculparme por no estar hace días
, pero la nostalgia me agobia por momentos.
Voy a ir al encuentro.
Y estoy plenamente de acuerdo en lo que cada uno aportó.
La antología sería algo hermoso si se pudiera lograr.
Y quiero decirles que cuenten conmigo para lo que pueda hacer desde aquí.
Ceci, Li li, Lu... aquí estoy para apoyar en lo que sea...
Si quieren puedo hacer la bandera como cuando fuimos a Chile u otras cosas...después nos ponemos de acuerdo.
Y Pedro y los que lo deseen, luego del encuentro los invito a que vengan al Valle de Calamuchita...es tan bella en otoño.
Y estoy a 100 km. Para nosotros es la vuelta de la esquina.
El lunes 3 de julio Diego cumplió años y por lo que pasó con Luciano no quiso ni estar en casa ni en la de él.
Me pidió acompañarlo con su mujer a La Cumbrecita. ..un paraje serrano que es una maravilla como tantas que tenemos.
Me dará tanta alegría encontrarlos y recibir el abrazo que tanta falta me hace.
Los quiero y estoy dispuesta Walter para colaborar en lo que pueda.
Inclusive si me be cesitab un fin de semana para ayudaros allá. ... iré.
Besos a todos. ..a todos...
Ana
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cecilia gargantini
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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por cecilia gargantini el Vie 14 Jul 2017, 17:27

Anita, qué alegría me dan tus palabras!!!!!!!!!!!!!!!!!
Será una fiesta abrazarte fuerte y me parece hermoso que puedas guiar a Pedro hasta Calamuchita!!!!!!!!!!!!!!
Ya estoy disfrutando de este hermoso encuentro!!!!!!!!!!!!
Te quiero mucho, querida coterránea
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Adriana Pardo (Luia)

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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por Adriana Pardo (Luia) el Vie 14 Jul 2017, 20:18

Pero qué lindo todo!!! Anita querida, muchas gracias! Clara vení (Clarita vení!!!!), y la antología y la Asociación y todos invitados!
Ya nos pusimos en marcha, los queremos, los esperamos!!!!

Abrazos, muchos
Lu
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Pascual Lopez Sanchez
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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por Pascual Lopez Sanchez el Sáb 15 Jul 2017, 00:23

No dbería estar aquí, pero no me resisto a la tentación de pasar y dar ánimos. Será bonito que nos veamos... Es un decir, porque ahora mismo no veo nada; y si Josefina se levanta me reñirá por hacer lo contrario a lo que me dijeron...Pero...

Besos


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Pedro Casas Serra
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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por Pedro Casas Serra el Sáb 15 Jul 2017, 06:03

Nada me alegrará más que poder darte un abrazo, Ana. Estoy ilusionado con este encuentro que espero reúna a muchos amigos y sea un motivo de inmensa alegría compartida.

Un abrazo.
Pedro


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Liliana Aiello
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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por Liliana Aiello el Sáb 15 Jul 2017, 07:50

los leo y se me estalla el corazón de alegría,
Claritaaaaaaaaaaaaaa te esperamossssssssssssss
Anaaaaaaaaaaa te debo un fuerte abrazo
Pascual y José Antonio, Pedro y Juan Ramón haremos lo imposible
para que se sientan como en su casa.
Los quierooooooooo

LILI


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José Antonio Carmona

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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por José Antonio Carmona el Sáb 15 Jul 2017, 08:45

el tiempo lo puede cambiar , pero...
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8 Sandra Espinosa
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10 Ana Maria di Bert
11 Pascual Lopez Sanchez
12 Pedro Casas
13 Juan Ramon
14 Juan
15 Lluvia
16. Jose Antonio

Imagino a Sonia Marelli, Maria Eugenia Lopez.... Los argentinosnlos uruguayos., peruanos...

estoy fuera de Madrid y no tengo acceso a los datos de la Asociacion (mil y pico, casi dosmil diria de memoria,L
Deberiamos ponernos un objetibvo de conseguir 4000 €
Como?
Tormenta de ideas
1 Gran Rifa de lote de libros
2 Librería Virtual  Aires de Libertad
3 camisetas
4 Gordo de Navidad
5 Antologia

La propuesta es
conseguir fondos para subvencionar con entre 300 y 400 euros a los foraneos
"Y entonces el jamàs se convierte en ahora mismo (bretch)

a discutir , aportary modificar

Un abrazo


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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por Montse Oleart el Dom 16 Jul 2017, 09:49

A mi me gustaría ser la numero 17. Llevo tiempo apartada del mundo poético , que es lo que sois todos vosotros un gran mundo de poesía y amistad .Me cuesta arrancar de nuevo pero creo que es un bonito motivo para reencontrarse (reencontrarme). Me gusta ser la 17. ¿puedo? ehhhhhhhhhhh
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cecilia gargantini
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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por cecilia gargantini el Dom 16 Jul 2017, 10:09

Ay, Montse querida, qué alegría me das!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Fuiste tan amable con nosotras allá en España!!!!!!!!!!!!!! Nos encantará verte nuevamente.
Y ya te brindo el 17. Besossssssssssssss amiga

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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por Carlos Justino Caballero el Dom 16 Jul 2017, 11:03

Walter Faila escribió:


Bueno queridos amigos y poetas, comenzamos a soñar con el 8vo. encuentro Internacional de Aires de Libertad
Anteriormente: Panamá- México- Perú- Buenos Aires- Chile- España- Perú
Ahora:
Cecilia, Lili y Adriana a la cabeza y los que podamos ayudarlas desde cada lugar, comenzamos a alimentar el nuevo y seguramente maravilloso encuentro en Buenos Aires, Argentina, los días 2-3-4 de Marzo de 2018.

cheers cheers cheers

Quienes quieren participar?
Quienes podrán participar?
Cuanto nos costará movernos, hotel, comidas?
Inquietudes?

Aquí queda la apertura, comencemos a conversar, 9 meses es solo un embarazo de bello nacimiento.
Aún lamentando que abortara la primera idea (Córdoba) en la que nada pude aportar, trataré de estar presente en Buenos Aires que es lo que puedo hacer. Una alegrían sin dudas!!
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Walter Faila
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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por Walter Faila el Dom 16 Jul 2017, 12:24

No me veo en esa lista, me invitan? Shocked


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José Antonio Carmona

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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por José Antonio Carmona el Dom 16 Jul 2017, 13:14

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17. Montse
18 Carlos Justino Caballero
19 Walter Faila
...........
A sus órdenes mi comandante.
Y seguimos sumando
¿Esther Gladis Noriega?
¿Nora? (Ana habla con ella)
y muchos más... la lista es para empezar a hablar
Abrazos (postrado por la lumbalgia ... ay)


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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por Walter Faila el Dom 16 Jul 2017, 13:21

No se, José Antonio, estoy hablando con mi psicoanalista para ver de donde nació esta exclusión multiple hacia mi invitación, Freud lo dirá, jeje. study


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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por Walter Faila el Dom 16 Jul 2017, 13:27

Me gusta sobre el recitado coral de algunas partes del Martín Fierro. Me gustaría visitar Córdoba un par de días, después de Buenos Aires, ( un día la capital), otro/s en sus ciudades cercanas incluída Calamuchita (como dijo Ana), les gustará mucho. Todo por pensar.

Ceci, Lili, Luia, si necesitan algo de mi avisen.


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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por José Antonio Carmona el Dom 16 Jul 2017, 13:28

No es tu caso, pero yo voy notando que con la edad me voy haciendo transparente...
Abrazos
Josè Antonio


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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por Walter Faila el Dom 16 Jul 2017, 13:37

Te dalatas solo, eso te afecta para hacer política. Mejor ni lo pienses jajaj


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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por Adriana Pardo (Luia) el Lun 17 Jul 2017, 16:01

Bueno, ya se va armando la lista, ¡me encanta!

Los quiero
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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por Pascual Lopez Sanchez el Lun 17 Jul 2017, 23:48

VEO MENOS QUE "PEPE LECHES" , PERO INTUYO QUE ESTO SE MUEVE---CON OMISIONES SONADAS, TRASPARENCIAS Y LUMBALGIAS.

YO SIGO DANDO LA TABARRA : LA ANTOLOGIA - "TESTIMONIO POÉTICO", por ejemplo -; cuanto antes empecemos a dibujar sus flecos, tanto mejor.

Por cierto en la lista no veo a ALICIA MORENO ( no se enteró?)

En fin me vey con lo que veo a otra parte ( pasé de un cristal esmerilado y rayado a un cristal nuevo y pulido en que todo es tanta luz que estoy en la penumbra)


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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por Pedro Casas Serra el Sáb 22 Jul 2017, 12:08

.


“Los negros argentinos” por Paula Mirkin
(La Vanguardia, Historias del mundo, 19-07-2017)

Se supone que en Argentina no hay negros ni los hubo. Basta caminar por la calle Esmeralda, en plenocentro porteño -a escasas cuatro manzanas del famoso Obelisco- y al llegar al cruce con la calle Rivadavia se encuentra la plaza Roberto Artl. Este sitio albergó en el siglo XVIII el cementerio de pobres, negros y esclavos de la ciudad. Aunque de los negros y esclavos nada se dice por allí.

A principios del siglo XIX Argentina tenía un 40% de población negra. Poco se sabe de lo que h sucedido con esa población, y mucho menos dónde están sus restos. Si bien era sabida la existencia de aquel cementerio de pobres en esta zona durante el siglo XVIII, un grupo de arqueólogos descubrió en 1999 tumbas que no siguieron el ritual católico canónico, a pesar de estar enterrados en lo que era una parroquia.

Durante las excavaciones -a cargo de Zunilda Quatrin- se encontró un joven o una joven, de entre 15 y 18 años, que estaba en una postura no habitual para un entierro católico: semisentado con el torso ligeramente girado hacia el oeste, las piernas flexionadas en posición fetal, las manos apoyadas en el pubis. No había restos de cajón ni de madera junto al cuerpo, solo un largo collar de cuentas de colores que salían de la boca, y un adorno de madera que lo acompañaba. En lenguaje arqueológico, el hallazgo era compatible con un típico ritual africano.

Se encontraron muchos otros cuerpos con las características de este adolescente y, como asegura el arqueólogo Daniel Schávelzon en su libro Buenos Aires Negra, esto evidencia la resistencia pasiva de los negros -esclavos y libres- en Argentina. Pero no hay análisis suficientes en relación con estos entierros atípicos que se realizaron en pleno centro de Buenos Aires, mucho tiempo después de haber sido abolida la esclavitud en el pais.

Cruzando al otro extremo del continente americano, en la ciudad de Nueva York encontramos otro espacio que también albergó a los negros esclavos de la ciudad, durante los siglos XVII y XVIII. En 1993 se realizaron las excavaciones en este sitio, que hoy se conoce como el proyecto urbano arqueológico más importante de Estados Unidos: el African Burial Ground, A partir de ese momento, la memoria histórca norteamericana revalorizó su patrmonio afrodescendiente, designándolo de interés histórico nacional.

Tampoco fue tan simple para la comunidad negra estadounidense ganar estos espacios. Un artículo publicado en el World Archaeological Bulletin por el académico Terrence W. Epperson relata un hecho escalofriante. En 1788 una delegación de afroamericanos esclavos y libres pidieron al New York City Common Council protección contra los estudiantes de medicina, que acudían por la noche al cementerio a desenterrar los cuerpos y “sin ningún tipo de respeto por edad o sexo, destrozaron su carne,sin ningún otro sentido que la curiosidad exponiéndola luego a las bestia y los pájaros”.

Terrence Eperson relata este episodio porque aquella indignación que provocaron las disecciones de los estudiantes a finales del siglo XVIII tuvo su repercusión en las excavaciones arqueológicas de 1991-1992. Los movimientos afroamericanos participaron del proceso. Así y todo, en 1993 el sitio se convertiría en el principal espacio de homenaje a la cultura afro, nada menos que en Nueva York.

Parece lógico imaginar que en Estados Unidos la arqueología relacionada con los afrodescendientes surgiera con más fuerza. Y a pesar de que Argentina alcanzó a tener casi la mitad de su poblacion negra allá por el 1800, no hubo ningún Martin Luther King o un Malcom X que pudiera surgir de aquella sociedad. Sabemos que el primer presidente argentino fue mestizo, Bernardino Rivadavia, pero ni él ni sus sucesores se ocuparon de los afroargentinos ni de su patrimonio.

Lejos del African Burial Ground, la plaza Roberto Artl hoy no rinde homenaje a su pasado. Los años de la crisis argentina transformaron la plaza en un espacio cerrado por rejas donde dormían los indigentes por las noches. Hoy, durante el día, se reúnen jóvenes y adultos de las capas más desfavorecidas del barrio porteño.

El escritor argentino -hijo de inmigrantes- Roberto Artl no se enteró nunca de la existencia de su homónima plaza, porque murió 30 años antes de la inauguración. Como es común, el escritor y periodista -a quien Julio Cortázar consideró su maestro- no fue reconocido en su época. Y esto es porque Artl se encargó de relatar en sus aguafuertes porteñas -que publicaba en los periódicos locales- la otra Argentina, no la que reivindicaba la élite de principiois del siglo Xx sino la de los oprimidos, como los que quedaron enterrados, poco estudiados y sin reconocimiento, en la plaza que hoy lleva su nombre.

Paula Mirkin


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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por Liliana Aiello el Sáb 22 Jul 2017, 16:06

qué bueno se está poniendo esto!!!! vamos chicos a animarse, los esperamos con el corazón
los quieroooooooooooooooo

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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por José Antonio Carmona el Sáb 22 Jul 2017, 17:11

Gracias Pedro
El 23 de agosto se dedica a nivel mundial al recuerdo de esa lacra y su aboliciòn.
En  el caso de España la trata de esclavos negros fuè prohibida por el tratado de Tordesillas firmado 1494. En 1713 se firma un tratado con Inglaterra por el que España cede ese comercio
La trata de esclavos negros fue legal en España desde 1790 hasta 1820 ,
cito artículo de El Periòdico:

"Así, en Inglaterra se suspende el tráfico el 1807 y la esclavitud el 1833. En Francia, el 1848 y en Estados Unidos hacia la década de 1860"

La esclavitud de los indios americanos da para largo. Hubo tiempos en los que por guerra o situaciones anteriores se esclavizò a poblaciones enteras .
En España tampoco nos libramos. En la conquista de Màlaga por los Reyes Catòlicos en 1487 fue muy dura y como represalia se esclavizò atoda la poblaciòn. Parte de los esclavos sirvieron de pago para liberar a presos cristianos esclavizados en Oran,parte se vendieron para sufragar los gastos de la guerra y (anecdota) 100 se regalaron al papa Inocencio (no recuerdo el número)
Otros tipos de esclavitud se dio con los chinos "importados"a Amèrica a partir de 1840
Hoy todavía se estàn dando casos de esclavitud. La trata es una lacra vigentei

Terrible!!


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Carlos Justino Caballero

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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

Mensaje por Carlos Justino Caballero el Sáb 22 Jul 2017, 17:19

Interesantes aportes de Pedro Y José Antonio, pero no hay que ir tan lejos, pues si bien hacen referencia a la esclavitud más denigrante y pavorosa, los tenemos a vuelta de la esquina en tratas de blanca, talleres clandestinos etc etc.
Lo importante es rescatar estos temas vergonzantes para el ser humano y tenerlos vigentes para que no se olviden y se eviten estas vejaciones.

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Re: 8vo. Encuentro Internacional Aires de Libertad- Abierto y gratuito como siempre-

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